第7回　特別編 座談会　焼酎割り飲料は東京のローカル文化だ！〈後編〉

寺）あとはビンです。ラムネのビンをつくる職人がいなくなって、ビン代がものすごく高くなりました。

Q）ビン代は高くつくようですね。

寺）もう作っていません。平成元年に、国内のメーカーはオールガラスのラムネビンの製造をやめました。

神）プラスチックのキャップとガラスの胴の、2ピースの容器は作っています。

寺）苦肉の策ですよ。ビンがないからといって、商売をやめる訳にもいかない。代替ビンには風情がないとか、ご批判をよくいただくんですが、現実問題として補充がないわけですから、背に腹は代えられません。どうしてもオールガラスじゃなきゃだめだというお店、高級な飲み屋さんなどは、昔のビンを大事に使っているところもあります。正直申し上げて、ラムネを作っているメーカーとしては、そういう高級なところで出されるのは怖いのです。

Q）なぜですか？

寺）ラムネはビンのガラスが厚いから、異物が見えにくいし、洗浄しにくい。原液の段階で熱をかけるしかないので、完璧に殺菌できないのです。万が一ガスが抜けちゃうと、腐敗がものすごく早い。ですから、やりたくない。でも、やめられると困るというお客さまがいるので、仕方がありません。

神）オールガラスのビンがなくなるのは、時間の問題です。耐用年数があと何年もつかということだけ。

Q）昭和60年当時には、大阪に一軒だけビンメーカーがあったそうですが。

神）阪神ガラスでしょう。私どもは普通に使っていたけど、もうあそこのしか、ものがなかった。

Q）玉ラムネのびんが現役なのは、日本とインドだけのようですね。インドは出店で、その場で 充填して飲んでもらうスタイルのようです。
（脚注：野村鉄男『ラムネ』によると、「インドと日本のラムネだけに玉ラムネの密封法が残り」、インドでは街なかの車の上で作られ、出来たてが客にその場で供されるとある）

神）玉ラムネのびんはイギリスで生まれました。インドはイギリスの植民地ですから、本国では消えても、インドに残った。でも日本で残ったのは不思議です。

寺）海軍の影響でしょう。軍艦の中で使っていたから。

Q）阿川弘之が書いていますね。

寺）うちにその当時の古い機械がありますよ。長田さん（長田商会・東京都台東区根岸）が残した鋳物の機械を、私に託されましたので、機械屋に複製させたんです。くるりと回して、ガスを抜くと、ちゃんとラムネが詰められます。イベント用として、今、東京に二台だけあります。

Q）ぜひ見せていただきたいです。